|
العانــيـــه هُبل فمن خالدها
قال المصطفى عليه الصلاه والسلام (من راء منكم منكراً فليغيره بيده وان لم يستطع فبلسانه وان لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان ) في موضوعنا السابق بعنوان الزير يحطم اوثان الاجداد تطرقت الى عادات من الموروث غيروها اجدادنا رغم انهم ورثوها من اسلافهم السابقين بغض النظر عن الاسباب التي ادت لتغييرها ، فمن هذا المنطلق يحق لنا ايضا ان نغيرٌ بعض الموروث من العادات والتقاليد التي لاتناسبنا او نطورها مع العصر الذي نعيشه بألـيةً اخرى تناسب عصر العولمه والشبكه العنكبوتيه . _________________________________________________ لقد ترك لنا الاجداد من الموروث الجميل من العادات والتقاليد ومنها ( العـانيه ) وهي محور حديثنا لقد بدأت العانيه في عصر الاجداد بشكل رائع وجميل يعكس ماكانوا عليه من تراحم وتلاحم وتكاتف بقانون واضح وصريح (تجود بما هو موجود ) ويكون ذلك لشريحه قليله من الفقراء والمعسرين الذين لايستطيعون الزواج إلا بمساعدات اغنيائهم وتوارثوا ذلك جيل بعد جيل الى ان وصل الامر الينا فانقلبت الآيه رأس على عقـب فأصبح الفقير منا يعين الغنـي بقانون جديد ايضا جسده الشاعر الكويتي حامد زيـد ببيته الشهيـر: مشكله لاصار حاجتك بيدين البخيـل .. مايفكك كود تدفع كثر مايدفعه لقد تحولت العانيه بممارستنا الخاطئه لها من تكافلا اجتماعياً رائع الى عبء يشكو منه المجتمع بأسره اغنياءه وفقراءه مع تفاوت درجات الضرر فكل مازاد عدد موظفي الاسره قل الضرر وزادة نسبة الفائده وكل ماقل عدد موظفي الاسره كثر الضرر وقلة نسبت الفائده فإذا تجردت من العاطفه ونزعت نظارت المصالح التي يرتديها الكثيرون وبدأت في حل هذه المعادله ستجدها ظالمه بل جائره ولا تدخل ضمن التكافل الاجتماعي لأن قانون التكافل الاجتماعي يقول (كل ماقل دخلك زاد ضمانك الاجتماعي ) وليس العكس كما هو معمول به في نظام العانيه الحالي الواحد يدفع لعشره والعشره يدفع عنهم واحد لن اتوقف عند هذا كثيراً واترك الحكم لضمائركم بعد خلع النظارات خصوصاً وأننا في العشر الاواخر من رمضان . ، . ، اكتب ارقام هذه المعادله وابدأ بحلها وضميرك الحكم فحل المعادله يشير الى ظلماً جائر لشريحه ليست بقليله اقصد كل ماقل عدد الذكور وقع الظلم اكثر فإذا توصلت الى الحل فاقرأ من القران الكريم هذه الآيه ( لاإله إلا انت سبحانك اني كنت من الظالمين ) فقد قرأها يونس عليه السلام في بطن الحوت وانجاه الله . لاتتوقف سلبيات العانيه واضرارها عند هذا الحد بل انها السبب الرئيسي في غلا المهـور والدليل على ذلك جميع القبائل التي اوقفتها او حددتها انخفض المهر الى النصف مع تفاوت بسيط في الارقام والتجارب من حولنا كثيره واقربها لنا تجربت الذوايده والجميشات من الدهامشه وانخفاض المهر بعد ألغاء العانيه او تحدديها تجاوب طبيعي (لكل فعل ردت فعل مساويه له بالمقدار معاكسه له بالاتجاه ) . شيوخنا ووجهاءنا الكرام اوقفوا هذا الظلم عنا واوجدوا لنا حلولً افضل مثل ان تحددوا المهـر ويكتفي المتزوج بأعانة بنك التسليف البالغه خمس واربعون الف ريال ويكتفي بمساعده اقاربه من الدرجه الاولى وأليكم اقتراح آخر يحل جميع مشاكلنا الماليه ويقوى تماسكنا وترابطنا كأسره واحده وأني اناشد القائمين على هذا المنتدى المبارك ان يصل هذا الاقتراح الى(أبو انور) ووجهاء القبيله (الاقــتـــــــــــراح) ـ عدد موظفين السلاطين حسب اخر كشف للديه 840 موظف فلو دفع كل موظف 100 ريال شهرياً لـ اصبح الدخل الشهـري للقبيله 84000 ريال والسنـوي (1008000) مليون وثمان الاف ريال. ـ بهذا المبلع نستطيع تزويج عشرين شاباً من ابنائنا كل عام بحيث يحصل كل واحد منهم على خمسون الف واربع مائه ريال كـ عانيه. ـ ولو زدنا على المئه عشرون ريال وخصصناها لفقرائنا لتحسنت احوالهم كثيراً وصار من نصيباً المثل الشعبي ( اجر وغنيـمه ) ـ هذا الاقتراح يحتاج الى لجان عامله وانضمه وقوانين بحيث لايتعدا عدد المتزوجون في العام عشرون شاباً ، واذا زاد العدد عن ذلك يحول العدد الزائد الى العام المالي الجديد وعلى اللجنه المكلفه بذلك وضع قوانين وانضمه يلتزم بها الجميع . (انتهــى). اخيراً بقي لكم في جعبتي رسالتين : الرساله الأولى : لـ ( طـــارق الــواصــــــل ،،) من الذكاء انك تسوي نفسك احياناً غبـي ...بس الغبى انك تذيكالك على ناس اذكياء. الرساله الثانيه : لـ( استـــاذي عبـــنــــش ،،) وصفت بعض العادات والتقاليد بـالاوثان في تعليقك على موضوعنا السابق اذا كان ذلك صحيحاً فـ العانيه هـبل فمن خالدها ليحطمها كخالد بن الوليد عندما حطم هـبل ، ، العانيه هـبل فمن خالدها. اللهم اني بلغت اللهم فاشهــد ، ،، اللهم اني بلغت اللهم فاشهــد ، ،، اللهم اني بلغت اللهم فاـشهـد . الزيـــر السابع والعشرون من رمضان (مكه المكرمه)العام 1429هـ وكل عام وانتم بخير ، ، ، ارق التحاايا |
والله ان عفوت عن كسر ظهرك بعد هذا المقال،فلا فض فووووك،وإلى الامام في تصحيح بعض العادات القديمة(التي أصبحت سلبيه)
ابـــــــــــــــــــــن عبــــــــــــــــــــــــاد |
مساءك عسل تقبل الله منك صالح الاعمال
1- الصنم هبل بضم الهاء وفتح الباء وتسكين اللام وليس هوبل .... 2- اسمحلي بمعارضة كلامك في نقاط قد تصدم منها في البداية ولكن حتى لاتأتيك مستقبلا من مبدأ كشف الاوراق والاقنعه من البداية فكلنا سلاطين : (أ)- فكرة الغاء العانية مرفوضة جملة وتفصيلا ليس مني ولكن من مصادر مقربة من كبار القبيلة فموضوعها اختياري اذا كنت تريد تزويج ولدك بدون عنايا فأعلن (((هناك من فعلها من الميسورين في القبيله -عقيل غثوان -وحصيان ابراهيم )))الله يزيدهم من فضله ولكن انتهى زواج اولادهم مالنتيجة هل يحضرون بدون عانية لأفراح السلاطين لا والله لقد حضروا وأعانوا جماعتهم بالنسبة لعرعر الاتجاه الأتجاه الآن واضح لرفض عانية الاجنبي ((غير السلاطين )) وأسال الشباب يفيدوك عن هذا التوجه وليتنا نستفيد من أهل الكويت 30دينار لكل موظف وهذا مايسمى تحديد العانية وليس الغائها فربما لديك ولدان والآخر عشرة أولاد فالعشرة يدفعون لك 300 دينار وأنت 60 دينار هنا يتحقق مبدأ العدل ..لاصندوق ولا هم يحزنون ولاطعن بالذمم فالقانون هنا صارم وتسجل بالاسماء ومن سقط اسمه لست مجبر لحضور زواجه لانك ساعدته ولم يساعدك أظنها وصلت .. (ب)- كم عدد المتزوجين في الموسم الواحد بكل أمانة في عز طفرة الزواج وصلوا 29 زواج وأنت تعلم عنايا أهل الشمال 200-300-400 وهي مجزية للكثرة ولا اعتراض عليها ولاسخط ولاحرج من مدتها ..أما بقية المناطق وإن كانت الخفجي والقيصومة ثاني تجمع للسلاطين بالكاد نسمع عن عدد كبير من الزيجات وهذه حقيقة .. (ج)- لما نحرم شخص من تكاتف أرحامه بحجة الغاء العانية فهناك من يريد الشماعة التي يلقي عليها عذره خصوصا في زمن التضخم وغلاء الاسعار صدقني فرحة أبناء عمومتك في العانية وتسديد مستلزماتهم . (د) بالنسبة لعدد الاولاد في العائلة فهذه هبه ربانية ولانعترض عليها ولانحسد الناس ونتشدق بهم (ه)-الترشيد في الزواج ليتنا نستفيد من صرامة أخواننا فخذ الشحوم مهر 50ألف لا طقاقة ولامسائية والكل متقيد ومرتاح .. (و) أما من يهايط في العنايا ويدفع الالآف فهذا عيبه هو والا في الحقيقة لا أجد من يتضجر من 300-400 ريال الى اذا كانت الدعوة منافسة في كسب رضا العريس فهذه ليست عانية بل هدية بحسب غلاوة المهدى اليه نسيب أخ ولد عم ابن أخت وغيرة ولاتعتبر عانيه .. وجهة نظري وأنا ملتزم بها أمام الله |
أنا من المؤيدين لإلغاء العانية في صورتها الحالية لأنها أصبحت للقوي .
ولست معك في تسميتها (هبل)بضم الهاء , لأننا نحن من أسأنا إستخدامها , وإلا فهي عادة كريمة ومفيدة لو ضبطت الأمور وحددت وتعامل الجميع بصدق معها . وفعلا كما قلت أنت بعض الأسر تدفع عانية واحدة وهم عدة أشخاص وهذا ظلم . أما فكرة قطية المية ريال فهي جميلة ولكن هل تنفذ؟وبالطريقة التي ذكرتها انت فيها الكثير من الثغرات. ,وعندي سؤال بسيط :ماذا سنفعل بالشباب اللذين حولوا للعام المالي الجديد ؟لاتنسى سيكون العدد 40شاب لأنه سيضاف لهم 20شاب جديد, فهل نستمر في التأجيل والتحويل ؟ وبصراحة العانية مالها حل الا إلغاءها مع تحديد المهور والسيطرة على تكاليف الزواج ,وياليتك ترجع لردي على موضوع الأخ راعي العليا (الخط الأحمر) والذي قدمت فيه تصوري لحل شامل لمشكلات الزواج المالية . العانية سببت مشاكل كثيرة بين الناس وصار الناس يحددون علاقاتهم وصداقاتهم على حسب العنية ,يعني من أعطاهم يصادقونه ,ومن لم يعطيهم عانية ينكرون معرفتهم له. عموما جزاك الله خيرا على الموضوع القيم وعلى حرصك على مصالح القبيلة . تقبل مروري وقد يكون لي عودة للموضوع . |
اخي الحارث ابن عباد شكرا لافهمـك الموضوع واستيعابك نقاطه وهذا ليس بـ غريب عليك فأنت من مثقفي القبيله الحريصين على مستقبلها |
كل مايُكتب يعكـس ثقافة صاحبه اقتباس:
(كل اناء بما فيه ينضــحُ ) اخي عجاج سألتفت اليك بعد اربعين رداً من ردودك |
اخي الشمـالي قلمك رائع ومفيـد ولـطرح وجهات النـظر نحن متواجدون في هذا المنتدى
فالاختلاف لايفسـد للود قضيـه . اما تعليقك فيما يخص جمع المئه الذي طرحته انا في موضوعي والثغرات الموجوده فيه فإنا اشترطت ان يكلف لجنه لوضع القانون والانظمـه المناسبه لذلك ومازال الموضوع وجهه نظـر ، ومنكم نستفيـد اما بالنسبه لتسائلك حول الذين يرحلون للعام المالي الجديد فلا اعتقد انهم يصلون هذا العدد واذا وصلو هذا العدد فنحن ذكرنا بأن الدخل الشهـري اربع وثمانين الف ريال اذاً كل شهـرين يستطيعون تزويج ثلاثه وتقبــل تحيــاتي ، ، ، |
على هونك يالزير على عجاج ليه تسفهه
|
سلطــاني شريف / حياك الله في صفحتي وارجو منك التعليق على الموضوع للفائده |
[quote=عجاج;2092 وليتنا نستفيد من أهل الكويت 30دينار لكل
موظف وهذا مايسمى تحديد العانية وليس الغائها فربما لديك ولدان والآخر عشرة أولاد فالعشرة يدفعون لك 300 دينار وأنت 60 دينار هنا يتحقق مبدأ العدل ..لاصندوق ولا هم يحزنون ولاطعن بالذمم فالقانون هنا صارم وتسجل بالاسماء ومن سقط اسمه لست مجبر لحضور زواجه لانك ساعدته ولم يساعدك أظنها وصلت .. (ه)-الترشيد في الزواج ليتنا نستفيد من صرامة أخواننا فخذ الشحوم مهر 50ألف لا طقاقة ولامسائية والكل متقيد ومرتاح .. (و) أما من يهايط في العنايا ويدفع الالآف فهذا عيبه هو والا في الحقيقة لا أجد من يتضجر من 300-400 ريال الى اذا كانت الدعوة منافسة في كسب رضا العريس فهذه ليست عانية بل هدية بحسب غلاوة المهدى اليه نسيب أخ ولد عم ابن أخت وغيرة ولاتعتبر عانيه .. هالكلام حليووووووووووو بس يبي وقفة رجال بس ياعجاج ليه الزير مارد عليك |
والله أحرجت كاتب الموضوع والله انك شريف على اسمك على العموم وين ترجي اجتماع صف ياسطام ونحن لم نخلص من عقدهم النفسية التي تلازمهم وهم يتحدثون عن اي موضوع فلابد يتعرض لهويته ..........يحسبون الكتابة سهلة في المنتديات دون أن يعوا ان الكتابة فن وهي حالة تجرد من الأنا الى الكل والسمو بروح الفكر الى اعلى المستويات لا أرى داعي ناهيك عن الأخطاء المميتة هبل =هوبل
ناهيك عن المدخل أوثان ومنكر ناس تسمع بالاستعارة والسجع والكناية ويحسبونها سهلة صحيح قالوا ((لاكبرت هانت )) |
بسم الله الرحمن الرحيم إلى صوت القبيلة, إلى شموخ لا يهتز , إلى القنبلة السلطانية إليك ( الزير سالم ) . تقبل الله طاعتك وعمرةٌ مقبولة بإذن الله. بعد تحيتي وتقديري لك .. كم أثلجت صدري وحركت كلماتك مشاعري , كم تمنيت لو أنني شاعر لكتبت بك تلك القصيدة وأسميتها " محطم هبل". @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ من حكمي في الحياة ( إذا كنت ريحاً فقد لاقيت إعصاراً ) فوالله أنت إعصار القبيلة والريح العانيه وغيرها في قبيلتنا . سلمت أناملك ودمت ذخراُ للسلاطين .. فسر يازيرنا فأنت خالدنا, هبل لك وباقي الأصنام لنا فأنت أميرنا ونحن جند عندك فقط قل حطموا ونحن نحطم وأنت ضع رجلا على رجل. هلما بنا ياقبيلتي نلحق بغيرنا من القبائل التي ودعت العانيه وسفرتها وأعطتها خروجاً بلا عوده. لقد تكلم "محطم هبل" من قاعدة ( جلب المصالح ودرء المفاسد ). ليس كما يعتقد البعض لمصلحته الشخصية أو لمصلحة شخص بعينه إنما ليعم الخير على أبناء القبيلة كاملة . وأختم بقوله صلوات الله وسلامه عليه ( لاضرر ولا ضرار ). @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ محطم هبل أنت شموخي الذي لايهتز, جمعني الله أنا وأنت وجميع أبناء السلاطين والمسلمين كافة في الفردوس الأعلى من الجنه. محبك / الود طبعي.. |
الأخ عجاج حياك الله بين جماعتك ودعني اناقشك في ردك على الزير فالمنتدى وضع للنقاش وتبادل الأراء :
1-كيف تقول إلغاء العانية مرفوض ثم تقول هو أمر إختياري كلامك فيه تناقض ,وبعدين إذا كنت تريد إبقاء العانية فهذا أمر إختياري خاص بك (حسب مبدئك) ولا يحق لك أو لأي أحد فرضها . 2- ثق تمام الثقة وخذها مني أن اللذين ألغوا العواني في عروسهم لن يدفعوا عواني مستقبلا (وقد يكونوا دفعوا لإناس لهم سابقا جمايل عليهم في العانية)أرجو أن تكون فهمت . 3- بالنسبة لعدد الأولاد :أنا مع الزير في هذة النقطة ,فاللذين لديهم اولاد كثر وكلهم موظفين لماذا لايفزعون مع جماعتهم ويدفعون لو نصفهم . الحين مثلا شخص يحضر زواجات إخوة ويعطيهم مبلغ 4000ريال إجماليا ,وعندما يحضرون زواجه يدفعون له 300ريال فقط, هل هذا عدل ؟أين الحمية والمصفطية والا كلام بالهواء؟ 4- بالنسبة لعناياأهل الشمال فهي ليست قليلة إذا أخذ بالإعتبار عواني الأصدقاء والجيران وزملاء العمل ولا تقولي أنك ماتحضر عرس جارك أو صديقك ,ولاتنسى غلاء الأسعار فكثير من الأسر تبلش بأكلها فما بالك بالعواني . وأنا أؤكد لك أن أغلب القبيلة من جميع الفخوذ تؤيد إلغاء العانية . 5- إلغاء العانية لا يحرم الشخص من صلة رحمه بل قد تصبح العانية عائلية فقط وهكذا تكون خفيفة ولا تفرق بين الناس. أنا معك في ضرورة ترشيد نفقات الزواجات فمثلا لماذا لانشجع فكرة الزواجات الجماعيه وفيها الكثير من التوفير . وحتى مهر الشحوم في الوضع الحالي مبالغ فيه .اعتقد من 25000إلى 35000كافي جدا. وثق تماما أن العواني إلى زوال بسبب الأوضاع الإجتماعية والثقافية والمالية ,أنظر من حولك قبل كم سنة لم نسمع عن عرس بدون عواني أما الأن ففي كل سنة تزداد, عموما الموضوع متشعب جدا ويحتاج لكثير من النقاش الهادف وليس فرض الرأي فقط . وهمسة في أذن الجميع (الرسائل الخاصة أفضل وسيلة للنصح في بعض المواقف) أرجو تقبل ردي الذي لا يفسد للود قضية . |
اخي / الود طبـعي اشكرك على هذا الاطراء الذي لااستحقه ويعلم الله اني تعمدت ان اكتب مقالي هذا بالذات بالقرب من حدود الحرم وفي يوماً اعطاه العلماء الافضليه بأن تكون ليلته ليلة القــدر حتى اكون اميناً في طرحي ليصب في مصلحة الكل والله من وراء القصد الود طبعي / تقبـل تحيــاتي،،، |
اقتباس:
الأخ عجاج:كتبت ردي السابق قبل مشاهدة كلامك هذا. لا أعرف من هو الزير شخصيا ولكن من كتاباتة أرى أنه رجل غيور على القبيلة واهدافة نبيلة ومواضيعة في الصميم وإذا كان لديه أخطاء في الكتابه فهذا لا يقلل من قدره وقيمته ,وأنت لا يجوز هجومك عليه والتقليل منه . وإذا كانت الكتابة فن فإحترام الأخرين هو قمة الفن . والمنتدى يالغالي للنقاش الجاد والمحترم وليس تصفية حسابات . |
شكرا الشمالي وليت كاتب الموضوع يخفف من غروره وكأنه يقول كلام منزل والعياذ بالله عموما اليك التوضيح بنقطتين لاثالث لهما ....
1- اول شئ العنية ليست جبرية مقيدة بكشوف مثل الدية لكن الانتباه من الايحاء بالغاءها لانها سلم وعادة تعين على الزواج والله كم وكم شخص لولا الله ثم هالعانية لما تيسرت اموره ثم لماذا لايتحدث عنها الا فئة مر على زواجهم 15 سنة ....لم لم يشتكي منها حديثي الزواج انها الانانية فقط لهذه الفئه التي تحب نفسها ولاتحمل هموم غيرهم وأكاد أجزم باللف والدوران لو طبقت العنية الموحدة فهي العلاج الامثل لتعداد الابناء واظنها واضحة ولاتحتاج شرح مثال : عندك 5 موظفين يدفعون الله لايهينهم كلهم مبلغ محدد من كبير القوم تقول متزوجين يجي دور عيالهم واحد منهم لوى خشمه بقريح لا جاء عرسه ازلهه وماجاك عند عجاج .....هذا مايسمى التكافل الاجتماعي 2- لازلت مصر على أن المبالغ الطائلة التي تدفع للقريب -النسيب -ابن الاخت -ابن العم -.......الخ ليست عنية يابشر انما مساعدة -خوف من الفشيلةامام المرأة - نوماس - مهايطة - رياء - أحسن واحد والله لا يواخذني في بعض العروس أمام عيني هالمشهد شخص أرسل من يتلصص على الدفتر الخاص بالعنايا ليدفع أكثر رياءاُ وسمعه ياخي مد اللي تقدر عليه ولاتولول .... س / كيف استطاع اللمبي الزواج في أول فيلم له ؟؟؟ جــ / بكل بساطة أخرج الدفتر الأصفر ((النقطة)) بتاع أبوه وعزم اللي نقطهم وتزوج بسلام وياكثرهم عندنا السيارات الوعدة منو يسددها يالزير . في النهاية لابد من من تقنين ووضع ضابط للعنية التزمت الناس خير وبركة ...وازبطت جيبوا الزير وعدته ....أما أول العلاج الكي فهذه مصيبة . |
الأخ عجاج: صدقني أكثر مايؤرقني عند التفكير بإلغاء العواني هم الناس اللي حالتهم المادية ضعيفة ,فهم منا وفينا ويجب التفكير بحالاتهم وتقدير اوضاعهم .
أما غير ذلك فأنا مع الإلغاء وهذا رأيي الذي قد يكون صوابا وقد يكون خطأ. ويبدو أننا متفقين على وجوب ضبط العواني ,نعم إذا لم تلغى نهائيا يجب أن يكون لها نظام أو طريقة تدفع ضررها الحالي ولا تحرم الناس من فوائدها. يجب إيجاد طريقة تمنع التحايل والخداع في العواني ,يجب أن نطبق مبداالحديث الشريف( لا ضرر ولا ضرار). وأنا أعرف أناس يريدون إلغاء العواني رغم وجود عدد من أولادهم لم يتزوجوا . |
بسم الله الرحمن الرحيم أما وقد قرأت كلام الأخ عجاج الذي لم أفهم ماهي علته تجاه الزير أهي الزير بعينه أم العانيه بذاتها لاتقل لي لماذا كتب الزير ذلك ولماذا يتحدثون من هم من الفئة التي مضى على زواجهم خمسة عشر سنة . فأنا مخاطبك من سن العشرينات ومقبل بأذن الواحد الأحد على الزواج لماذا لم أعارض الزير وأنا قد أكون بأمس الحاجة للعانية. أهو رياء أم سمعة لا والذي ملكوت السموات والأرض بيده , بل لقربي من الزير ومعرفته شخصياً ومعرفة مافي داخله , وكم يحمل من فكر راقي , قد يساعد الجيل القادم ويخدمنا نحن أيضاً مع العلم أنه يحمل في جعبته الكثير من الأفكار النيره , التي أتوقع إذا ساعدتموه في طرحها ولقت صداها بأذن الفرد الصمد أنها سترتقي بنا وتحذوا بنا إلى قبيلة لها ضوابط وخطط مستقبلية تفيد المجتمع . أخي في الله إنني لا أعرف من تكون ولكن أتمنى من الله أن يهديك وأن تكون في صفوفنا وليس معارضاً. أستغرب لما أسمعهم يقولون ( ربعٍ تعانوا ماذلوا ) من أكثر الحكم التي أسمعها وقليلاً ما أرها تطبق. وأخيراً,,, يا أخي عجاج/ إذا أردت أن تسلّ قلمك فراع الله في كل شيء وسم باسم الله قبل كل شيء حتى يتسنى لك أن تفرق فيما هو في صالح الناس أو ماهو ضررٌ لهم . هذا وتقبل رأيي ,, الود طبعي |
ثق ثقة تامة قلمي حر أما ((اللي على راسه بطحاء يحسس عليها )) فليس ذنبي هذا قلمي والله لو انه أخوي ماقصرت ولاجاملت ...... ما أحزني أني دعوت له بالقبول في رأس موضوعي وتهجم بمثال سئ لا أعلم ميزان الثقافة عند زيرك الذي لا أعرفه من بعيد ولا قريب .......أكرر لم أسجل في المنتدى حتى أصفي حسابات الحمد لله ماهذه النظرة السلبية لقراءة الاختلاف في وجهات النظر بالفعل لن نتقدم ابداً ........
تحياتي مرة أخرى للزير ولايزعل علينا....... |
أهلا بـ الزير.,,.,
كلام واقعي ومنطقي. العانيه لها مساوئ ولها حسناتها.,.,., ولايخفى على أحد ماوصل اليه الحال الآن.,.,.,فبدلا من أن تفرح بزواج أحدهم تجد أن جزء من تلك الفرحه ((إن لم يكن كلها ))قد أغتيل وأنت تتذكر أنه قد أضيف الى مصاريفك مبلغ آخر والى همومك هم ..!!! لتبدأ بالتفكير كيف تتدبر أمرك. والمصيبه إن كنت مديونا ومن منا لايخلو من هذا الهم الا من رحم ربي. والأدهى والأمر عندما يكون صاحب الشأن قريبا لك أو قريبا لزوجتك؟!!! بتنا نقتل الفرح والحياه بتكاليف ما أنزل الله بها من سلطان..!! المساعده مطلوبه ولكن ليس بهكذا أسلوب ولابـ هكذا طريقه.,.,.,العانيه لم تعد تكافلا وإنما أضحت نفاقا.,.,., لاتدفعها بطيب خاطر وإنما مجامله وخوفا من الفضيحه. (( وين فلان ما جانا..!!! )) لتبدأ بعدها سلسلله من المسميات والأوصاف التي يعرفها الجميع ..!! يالـ هذا الفلان المسكين الذي تتقاذفه هموم الحياه مابين أفواه مفتوحه تتنتظره أن يطعمها ويكسوها في زمن أغبر. وبين ديون تثقل كاهله.,.,., وعانية تقصم ظهره. الغالي الزير.,.,., اعتقد أن ألغاء العانيه تماما في الوقت الحالي صعب .,,.,لكن أن تقنن وتحدد هي المرحله الأولى لنبدأ بعدها مراحل أخرى في التكاتف والتكافل الإجتماعي الصحيح. دام لنا فكرك الراقي. أحبك وفقط. همسه.,.,., فئام من الناس كالذباب لاتقع الا على الجروح (( همها البحث عن الأخطاء والزلات وفقط)) وفئام أخرى كالنحل تقع على أطايب الزهر لتخرج لنا أطيب العسل. شتان مابين الفئتين...!!! الزير شكرا لأنك أنت. |
اقتباس:
|
الكلام للجميع.
ولم أحدد أحدا. القلوب الصافيه التي لاتحمل غلا ولاحقدا هي التي تجتمع ومع كل أحد. أما تلك القلوب السوداء فلا ترى الا الشتات والفرقه. أعاذنا الله وإياك منها. إطرائي للزير لايعني أنني ضد أحد..!! ودمتم سالمين. |
أخواني من وجهة نظري المتواضعة,أن العانيه ليست المشكله،فهي من التكافل الاجتماعي المحمود.
ولكن نحن من جعلها عبئا على البعض،فدعونا نلمس الجرح،فليس هناك نظام يضبطها، فالبيت الذي به 3أو 4موظفين عنيتهم واحده كذلك البيت الذي به موظف واحد،أخواني من المفروض اننا حزمة واحده وأن لانجور على بعضنا فهذه المسألة تحتاج الى حل.ومن الحلول: 1- توحيد العنيه وأن تكون على الموظف 2- تخفيظ المهور حتى تحل البركــــــــــــــــــــــــــــــــه |
اقتباس:
|
الاخ عبنش طلب خاص افحص ردودي واحكم لماذا تجاهلني الكاتب وحقك وحقه محفوظ ياعيال العم بوسه على الخشم والراس
|
وما زال الزير يتمعن في الموضوع برويه
فهل سيخــــــــرج لنا فكــــــره جهنميه |
حياك يامهلهل انت طيب وموظوعك اطيب اقتراحاتك نيرة وتخدم القبيلة وتزيد من ترابطها الاجتماعي انت طورت هذة العادة الي افضل منها فبدل مايقترض العريس من البنك ويشاركونة دخلة الشهري الى نصف عمرة او اذا كان مقترض من البنك فمن اين لة فيطر العريس المسكين لتسليم نفسة لشريطية السيارات ويبهدل عمرة يذهب الى لجنة تزويج شباب السلاطين فيستلم اكثر من خمسون الف قبل زواجة مع بنك التسليف خمس واربعون الف وغيرها اظن ان كل الشباب تبي تدعيلك يالزير -وهذي العادة التي هي تزويج شباب السلاطين اشتهرة بها قبيلة السلاطين من القبائل منذ مئات السنين بفعل شيخها الشيخ مطرب ابن قنفذ رحمة اللة تعالى (0( الملقب بمزوج العزبان )) فكان رحمة اللة يهتم بالعزب والسلاطين في ذالك الزمن ليس لهم ضعيف واملي كبير برجال السلاطين الغيورين علي مصالح القبيلة وبشيخ نايف بن ممدوح بن قنفذ ان يتبنوا هذة الفكرة لترفع الضيق عن الشباب وعن فقرائها المتعففين وكلمة اخيرة اوجهها لزير وسع صدرك فهذى المنتدى يجمع الكثير الصغير والكبير والجاد والهزل وبعض المهايطية فاقتراحاتك وافكارك تدل على اهتمامك بابناء عمومتك وهذى يكفيك وهائولاء لن يزعزعو من همتك بشىء فقرب مربط المشهر يابوليلى وانطلق فقبيلتك تستنجد بك
|
اقتباس:
أخي عجاج :- شكرا لك على هذا الطرح نعم أتفق معك بما قلت . وهي رسالة للجميع :- مهما أعطت الدولة ويسرت من مصاريف الزواج فلا يعني ذلك إيقاف العانية . تعالوا لنتفق هنا جميعا ونجيب على هذا السؤال . لماذا ندفع عانيه لبني عمومتنا الأقربين ( السلاطين ) ؟ ما الهدف من ذلك بالدرجة الأولى ؟ أنا لا أتفق أبدا مع من يقول أن الهدف الأول هو إعانته على الزواج . أعلموا إخوانا أن الله يسر للمؤمنين الزواج بدون حاجة الناس فما على الإنسان إلا وأن ينوى وكل شي يتيسر بأمر الله . أحبائي الهدف الرئيسي من العانية من وجهة نظري هو :- التلاحم بين أبنا العمومة في السراء والضراء فإنني أرى أن كان هذا هو الهدف من دفع العانية . فإنني لا أتفق مع من يطالب بإلقاءها البتــــــــه . فأنا والله بكل حياديه أتفق مع أخي عجاج فيما كتب عن العانية . ( وأيضا أشكر أخي الزير على هذا الطرح الرائع واسأل الله أن يجعلها في موازين حسناته فهدفه نبيل حتى وأن لم نتـــــــــفق معــــــــــــه ). ويا ليت مشكلة السلاطين العنيه فلمشكله أكبر من ذلك بكثير . أتمنى أن لا نشغل أنفسنا بكذا أمور لأنه لو طال الزمن وقصر يأتي يوم ونتفق عليها ؟ . الزير لك فائق الود والإحترام . عجاج لك فائق والود والإحترام . تحياتي ......................... للجميع ................................ الغطاس |
بأمانه سوف ارد عليك في اقرب وقت ..
لا اريد ان اتعجل في ردي .. شكرا شكرا شكرا شكرا شكرا شكرا ... |
اقتباس:
شكرا لك على هذا الطرح فهو الصائب وهذا الحل الوحيد للموضوع . تقبل مروري . |
وأخيـــــــــرا :-
أخواني الزيــــــــــــــــــر وعجاج لا داعي لهذه الاتهامات والتراشق بهذه الألفاظ الغير لائقه. كل منكم طرح وجهة نظره فالاختلاف وارد . وها أنا اتفقت مع عجاج واختلفت مع الزير فهل يعني ذلك أن أتكلم على أخي وأيضا العكـــــس . كل منا يتكلم من زاويته . بالنهاية نحن أخوه . وهذا خطئ ملائي ولا يزعل الكككل . تحياتي.................... الغطاس |
حسنا سؤال موجه للإخوة الكرام / عجاج والغطاس وسلطاني شريف ...وكل من يقول أن العنايا هي لمساعدة الضعفاء والأقارب :
س /هل تعطون عنية لسلطاني حالته المادية ضعيفة وهو لم يحضر زواجكم ولم يعطيكم عنية ؟ أترك لكم الخيار في عدم الإجابة ,وفي حالة الإجابة استحلفكم بالله أن تقولوا الحقيقة. |
ولله الحمد سويناهابدون ان احرج من حضرنا زواجه بذكر اسمه
|
اقتباس:
والله نعم يالبناخي من أردى فعايلك ويشهد الله أنني فعلت نفس فعلك ونريد الأجر من الله تعالى . وسؤالي كان لأن أغلب الناس يعتبر العنية دين فقط (عطني أعطيك) (ماتعطيني ماتشوف وجهي) هذا هو الواقع مع الأسف. وأكررها مرة ثانية وعاشرة :أنا لست ضد العنية كترابط وصلة رحم ومساعدة الغير قادرين لا . ولكن أنا ضد العنية في شكلها الحالي فمعظمها تحايل ومجاملة ونفاق ومصالح . وأنا ضد العنية بصورتها الحالية المرهقة . لذا فرأيي أما أن تضبط بنظام معين أو تلغى . |
(تعقيب الاداره ) نامل من الاخوه الاعضاء عدم الخروج عن الموضوع والابتعاد عن المواضيع التي تحدث التفرقه بين ابناء القبيله وسيتم حذف اي مشاركه تكون بعيده عن المحور الاساسي للموضوع |
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولاً / مرحبـاً بي بينـكم . عندما سجلت في هذا المنتدى الراقي وجدت موضوع لفت نظـري كثيراً فجعلني ابدا كلامي به وليس كما هو معتاد ان ابدأ في صفحة الديوان . قرأت الموضوع ، ووجدت به الثقافه العاليه قبل ان اجد تلك الاهداف النبيله التي يحتويها الموضوع ، وبعد هذا كله صدمني الاخ/عجاج بتدقيقه على ذلك الخطأ الاملائي فهـل كان الهدف من الموضوع ان تبحث انت وغيرك على الاخطاء الاملائيه ؟؟ ولما وجدت الخطأ الاملائي ولم تجد الافكار والفوائد التي يحتويها الموضوع واهداف الكاتب النبيله ؟؟ ولو كتب الزير كما قلت ( هبل ) لـ قرأتها انت وغيرك على انها هبل اي مجنون / وعندما تقرأها كما كتبها ( هوبل ) آعتقد انهٌ يتضح المعنى والدليل انك عرفت المقصد من الكلمه وأعدت تصحيحها الى ( هبل ) اي مجنـون وهي بالأصح تكتب هكذا (هُـبَلْ )لن اقول انك لاتعرف كتابتها ولكن لو كان ذلك على ورقـه وقلم وليس على كيبورد والدليل على ذلك انك وضعت الحركات في جانب الكلمه وليس على الاحرف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ولو كتب الزير (هبل ) لكان ردك اعنف من ذلك لأنك تبحث عن اصطياد الاخطاء الاملائيه واعتقد انك مدرس لغه عربيه او عاشق لذلك التخصص ومع الاسف انك ارتكبت ماهو اكبرمن ذلك الخطأ (وإليك اخطاءك الاملائيه ) : 1ـ العنيه < ايعقل انها تكتب هكذا في اللغه العربيه ؟ ./ لاإعتقد ان يوجد معنى لهذه الكلمه بين معاجم اللغه العربيه . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
قلبنا الموضوع صيد للزلات ونسينا الهدف الذي كتب من أجله اخواني عودو الى رشدكم وتناقشوا في صلب الموضوع لتعم الفائدة نقاشنا بهذه الطريقة لن يجدى نفعاً وسينقسم الاعضاء الى قسمين اذا لم تكن مع احدهما فأنت ضده دعونا نمسك العصا من النصف همسة في أذن اخي الزير : تهميش الآخر ليس حلاً وإن اختلف معنا ...... همسة في أذن اخي عجاج: لي معرفة شخصية بالزير علماً بأنه لا يعرف من أنا في هذ المنتدى وصدقني لو جلست معه لغيرت رأيك ....... تحياتي لكم أخوكم عز السلاطين |
شنقهاي تدري وش المشكله :
1- توك مسجل بالمنتدى . 2- هذي مشاركتك الاولى . 3- هناك في القرآن الكريم لحن جلي ولحن خفي فلايجوز ابدال الحرف بحركة ولايجوز ابدال الحركة بحرف أما ماثقافة التصيد التي عملتها معي فليس لك بها حظ ولا نصيب.... 4- ابراء لذمتي عقبت على عدة مواضيع فليس من المعقول أن يهجم علي الجميع فقد عارضت كلمة أيوة = حيث كان يقصد الكاتب أيها. وكتبت ياسطام الاملاء وتم حذف الموضوع . 5- حسبنا الله ونعم الوكيل فيكم عذر اقبح من ذنب هل يعرف الزير انها تكتب هبل وعشان اننا من الشعب الايطالي اللي توه متعرف علينا يكتبها هوبل ...كان أفضل أفضل أن يكتب الصنم هبل ... 6- أحضر لي اي واحد واكتب عنوان الموضوع ثم ماذا يحصل ..................بكل أمانة . 7- أما ماورد في الألفاظ السوقية لوى خشمه وبقريح صحيح فأنا أعتذر مجددًا يعني منفعل وحبيت اوصلها بالعربجة . لاحظ الزير من أبناء عمومتي وان اختلفنا ليس الا لنخرج الذهب الصافي |
شكراً لردودكم على هذا الموضوع الذي يستحق القراءه بصمت وتأني أخي / الزير اشكرك على ماتقدم من موضوعاً واقتراحات نيرهـ فالجميع تكلم عن ألغاء العانيه أو استمرارها إلا انهُ نسي ان الزير قدم مقترح يزيد من لم شمل القبيله وهو مقترح جيد ويستحق الرؤيا بوضوح وأمل ان يكون هذا المقترح من نصيب القبيله لأن فيه تخفيف من اعباء الزواج وحاضر الفرح أخي / عجاج (ابو قاسم ) اطلت في ردودك وهذا ان دل لايدل إلا على محاربتك لـ الزير بشخصه وليس لانتقاد موضوعه الذي أراهُ مناسباً وممتازاً في طرحه لمشكله مع معالجتها بالشكل الصحيح فآمل منك قراءة موضوع الزير مره اخرى لمعرفه الصواب من الخطأ تقبـلوا تحيـاتي ، ، ، وشكــــراً |
مشكورين بأيش أحلفلك اني ماأعرفه نهائيًا
ولكن يبدو ان الموضوع مطروق في المجالس وليس جديدًا والزير قدم مشروع نقاش وليس هو خالدها ولن يكون تدرون ليش لانها عقيمة ولا تنجب أولادًا. |
| الساعة الآن 05:55 PM |
Powered by vBulletin™ Version 3.8.7
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
diamond